В завершающей третьей части нашего интервью обозреватель «Ридуса» подробно поговорил с международным экспертом по организации ветеринарного здравоохранения и биологической безопасности, ереванским общественным деятелем, лидером коалиции «Единое здоровье» Григором Григоряном о том, куда режим Никола Пашиняна загоняет экономику Республики.

Первая часть интервью

Вторая часть интервью

«Ридус»: Ранее мы обстоятельно разобрали политическую ситуацию в Армении. А как это всё отражается на экономике? Можно ли сказать, что Армения находится в зоне стабильности или какого-то экономического роста? Или же огромное количество проблем осталось, они не решаются, общество пребывает в постоянном ожидании какого-то улучшения качества жизни?

Григор Григорян: О какой экономической стабильности может идти речь, если страна захвачена своими экзистенциальными врагами изнутри? Как могут их ставленники заботиться об экономическом росте, если с момента своего прихода к власти они сдавали и продолжают сдавать безопасность и жизненно важные государственные интересы, интересы армянского народа в угоду этим врагам?

С момента захвата этой хунтой власти в Армении экономический рост мы фиксировали единожды, да и то на короткое время. Это было тогда, когда после начала СВО против захватившего власть на Украине нацистского режима в Армению хлынули так называемые релоканты (хотя я не люблю это слово). Среди них было большое количество разнокалиберных дельцов, работающих со своими западными хозяевами и получающих от них зарплату посредством интернета, что, в свою очередь, обеспечило приток сомнительного капитала в страну.

То есть, экономический рост в стране фиксировался сугубо за счет этого притока в IT-сфере (а также в сферах услуг, торговли и сопряженных с ними сферах), а не благодаря каким-то усилиям, которые были бы сделаны этой хунтой чтобы поднять экономику Армении. Хунта просто начала подсчитывать барыши, которые с неба упали, и приписывать к своим заслугам то, к чему она вообще отношения не имела.

«Ридус»: А они это записали в свои достижения?

Григор Григорян: Да, они это представили как свое достижение. А когда так называемые релоканты стали покидать территорию Армении, все стало постепенно возвращаться на круги своя. Через короткое время после оттока релокантов, в экономике наступила стагнация, если не сказать регресс. В бюджете начал расти дефицит, и хунта стала лезть в карман простых граждан посредством увеличения налогов, штрафов и других подобных инструментов.

Я не экономист, поэтому не могу говорить языком цифр и показателей. Но как простой гражданин могу сказать, что плата за транспорт была увеличена на 50%, налоги на ЖКХ, такие как, например, квартплата, были увеличены на 70%, а плата за вывоз мусора начала рассчитываться не на человека, а на площадь квартиры, в которой он проживает. Последнее вообще за гранью какой-либо логики. Потому что получается так, что одинокая бабушка, которая еще с советского времени живет в квартире площадью в 100 квадратных метров и сейчас из своей пенсии должна платить за вывоз мусора больше, чем, к примеру, 10 человек, которые живут в квартире площадью в 50 квадратных метров и производят несравненно больше мусора…

Где тут логика или экономика?

Когда журналисты задали этот вопрос атаману хунты, он нагло ответил, что пусть тогда бабушка продаст эту квартиру и купит себе жилье с площадью поскромнее. Или пусть сдаст эту квартиру в аренду, сама снимет квартиру поменьше и живет за счет аренды. Дескать, ей же будет выгодно. Думаю, только этого примера достаточно, чтобы стала ясно, какова степень понимания и убогости мышления хунты в области экономики.
Они ввели налоги даже на ту недвижимость, которая меньше 50 кв. м. Эти маленькие однокомнатные квартиры были освобождены от налогов. А они их тоже обложили налогами, и с 1 января тоже этот налог повысился на 70%. Как в известном мультике про Чипполино. Осталось, чтоб они ввели налог на воздух и были недовольны тем, что мы стали меньше дышать.

«Ридус»: Давайте рассмотрим ситуацию на примере стоимости основного продуктового пакета…

Григор Григорян: Я вам открою один маленький секрет. В Армении цены никогда не опускаются. Они только растут. Вне зависимости от привязок к мировому рынку. У нас привязки к мировым тенденциям служат только для обоснования на словах роста цен на тот или иной продукт. То есть рост происходит, потом останавливается, и общество привыкает к этой цене. И это явление не новое, а было всегда и при всех властях, которые были в Армении с момента распада СССР.

C момента захвата этой хунтой власти, в Армении выросли цены на товары первой необходимости. Во многих случаях никакого разумного обоснования этому росту не дается.
Армения всегда была аграрной страной. И если были времена, когда мы обеспечивали себя отдельными продуктами за счёт внутреннего производства, то сейчас и этого нет. А все потому, что с момента своего прихода к власти эта хунта планомерно и запрограммированно уничтожала сельское хозяйство. Люди массово прекращают заниматься сельским хозяйством по той простой причине, что им создали невыносимые условия, включая повышение цены на воду, различные налоги, различные ограничения.

В реальности же уничтожение сельского хозяйства имеет две основные цели. Первая — уничтожить армянскую идентичность. Ведь сельское хозяйство издревле являлось не только источником пропитания армянского народа, но и частью его уникальной и самобытной культуры. Оно очень тесно привязано к нашей национальной культуре. Взять хотя бы специальные песни, которые поют при выполнении конкретных сельскохозяйственных работ. Скажем, готовят йогурт, раскачивают эту огромную, как колыбель, кубышку и поют…

А вторая цель — очищение сельскохозяйственных земель от тех, кто тысячелетиями их осваивал, возделывал, кормил народ и т. д., чтоб посадить сельское хозяйство на иглу турецко-татарского сравнительно дешевого импорта, поставив таким образом продовольственную безопасность в прямую зависимость от поставок из Турции и Азербайджана. И делается это очень организованно. А началось, как и на Украине, с упразднения министерства сельского хозяйства и перевода его в разряд департамента в министерство экономики. И упразднено было не только министерство сельского хозяйства, a также министерство культуры и министерство образования (путем слияния обоих министерств с министерством спорта) и министерства диаспоры. Улавливаете связь? Все это мы рассматриваем в качестве единой программы по уничтожению армянской идентичности.

«Ридус»: Какой процент в корзине продуктов первого потребления производится именно в Армении? А что привозится извне? Насколько Армения обеспечивает себя собственными продуктами для закрытия внутреннего потребления?

Григор Григорян: После падения, оккупации и аннексии Арцаха в 2023 году мы стали очень зависимы от импорта самого главного продукта — пшеницы. До этого мы импортировали значительное количество пшеницы. Основным ее поставщиком в Армению была РФ. Но и из Арцаха приходило значительное количество пшеницы. Там были поля и значительные площади пахотных земель. То есть, с военно-политической точки зрения, помимо того, что Арцах был бронежилетом Армении, он был ещё и одним из столпов ее продовольственной безопасности. Потому что Араратская долина в основном освоена под такие культуры, как виноград, овощи, фрукты.

Плюс к этому, после развала Советского Союза произошло засоление огромного количества земель. Солончаки просто испортили эти земли. Они не обрабатывались. И в течение всех этих лет, как бы мы ни поднимали этот вопрос, он до 44-дневной войны не нашел своего решения. Огромные территории, служившие в советское время пахотными землями, на которых выращивались различные сельскохозяйственные культуры, так и остались бесхозными. Их нужно было обрабатывать. Но условий для этого не было создано.

После падения Арцаха мы почти полностью зависим от импорта пшеницы из РФ.
Вы помните, что одно существо, которое сегодня позорит кресло секретаря Совета безопасности, прокукарекало то, что во время своего визита в Армению сказал его духовный отец из США Болтон: что Армении нужно отойти от исторических стереотипов. Не будет пшеницы — будем есть рис и т. д. Сморозил такую глупость.

То есть они уже готовят Армению к продовольственному кризису. Как сказал один американский чиновник, Армения должна готовиться к тяжёлым годам. У них заранее это расписано, они всё знают. Сейчас уже прорабатывается закрытие атомной электростанции, чтоб привязать нас к Турции, превратить нас в турецкий вилайет. Это всё делается в комплексе.

Армения производила птицепродукты, в частности яйца. Частично замещался мясной рынок. На экспорт кое-что шло. Но никогда полностью это не покрывало внутренней потребности.

«Ридус»: А молоко, мясо?

Григор Григорян: Это мизер.

«Ридус»: То есть практически все связано с импортом?

Григор Григорян: Есть небольшой процент продуктов местного происхождения. Например, картофель. Должен вам напомнить, что в 90-е годы, во время первой Арцахской войны, когда мы пять лет жили без газа, электричества, отопления, картофель был основным продуктом растительного происхождения, который позволил нам выжить. Он был здесь основным продуктом потребления местного производства. И можно сказать, что картофель остался единственным продуктом, который более-менее производится в таких количествах, что можно кое-как наполнить внутренний рынок. Частично этот рынок наполняют и отдельные виды овощей. Но основным является картофель.

Второй пример — рыба. Она была основным продуктом животного происхождения, благодаря которому мы выживали в темные и холодные годы первой Арцахской войны. И поступала эта рыба из озера Севан, которое расположено в самой большой по территории Гегаркуникской области. Но с падением уровня воды в Севане, с запретами на вылов рыбы, ее дефицит тоже остро ощущается. А цены на доступную рыбу в нашей стране очень высокие.

Причем рыба, которая сегодня доступна на рынке, — не из озера Севан, а из хозяйств, где ее разводят в небольших количествах. Около 10-15 таких хозяйств в прошлом экспортировало ограниченное количество рыбы в ЕС. Но потом этот экспорт прекратился из-за несоответствия ветеринарно-санитарным требованиям ЕС. И недавно делегация ЕС в Армении с гордостью заявила, что с 16 марта они вновь смогут экспортировать свой товар в ЕС. Но, с точки зрения ветеринарно-санитарного надзора, ничего в нашей стране не улучшилось за последние годы, а стало только хуже. И решение ЕС было не техническим, а чисто политическим (подобно тому, с помощью которого Литва, Латвия, Эстония, Болгария и Румыния стали членами ЕС). Так что можно ожидать дефицит рыбы на армянском рынке и рост цен на нее в ближайшее время.

В остальном же мы — на импорте. И, несмотря на это, захватившая власть хунта, по указке Великобритании и ЕС, рука об руку с Азербайджаном, планирует использовать территорию Армении для изоляции Ирана. А изоляция эта наступит, когда хунта вместе с парламентской «оппозицией» попытается военным путём сдать Азербайджану Сюникскую и Вайоцдзорскую области.

Эта операция претворяется в жизнь прямо сейчас, причем «оппозиции» в этой операции опять отведена роль нейтрализации народа посредством различных уличных шоу. И это при том, что в темные и холодные годы первой Арцахской войны, во время экономической блокады с двух сторон, Иран был единственной страной, которая снабжала Армению продуктами первой необходимости, включая пищевые продукты, продукты для гигиены, и бытовые товары.

В те годы дорогу, ведущую из Армении в Иран, мы называли «дорогой жизни». А сейчас эта хунта, в угоду США, Великобритании и ЕС, хочет и эту дорогу перерезать, чтобы Армения осталась в полной зависимости от Турции и Азербайджана (это касается не только пищевых продуктов, но и непищевых продуктов первой необходимости).

«Ридус»: Картина не очень приятная…

Григор Григорян: Это трагическая картина.

«Ридус»: А что по этому поводу думает молодежь в Армении? Какие ориентиры у нового поколения армян? К чему они стремятся?

Григор Григорян: Вы знаете, я не хочу обвинять нашу молодежь. Наша молодежь разная, но у нее есть отличительная черта. Она умная. У молодых людей — умные глаза. Вопрос весь в том, что свой ум, свои навыки за десять лет пропаганды они используют не по назначению. Большинство молодежи, по моим наблюдениям, пытается покинуть страну. Это будет трагедия. Мы уже вымирающая нация, по уровню рождаемости и смертности. Они настолько талантливы, что их мозги скупают оптом. Ведь исторические факты: очень многие изобретения и открытия были сделаны армянами. Вспомним заслуги участников атомного проекта Алиханова, Кочарянца. Или создателя МРТ Реймонда Дамадьяна.

После последней войны (когда армия была подло предана, получив нож в спину от своего правительства, и это имело разрушительный эффект) большинство молодежи перестало верить своему государству. Иногда встречаются отчаянные парни, которые ничего не боятся и примыкают к нам. А те, у кого червь сомнения закрадывается, потому что они видели, как всё происходит на самом деле, — в итоге ищут пути, чтоб покинуть страну.

А есть другой сегмент — молодые люди, которые хотят просто хорошо жить. Такие и в России есть. Их не заботит, что сверстники стоят с оружием в руках на границе, а они салюты запускают, кайфуют в барах и ресторанах каждый вечер.

И есть третий сегмент: сознательная молодежь, которая готова воевать за свою страну. Но, к сожалению, большинство этих молодых людей находится под западным влиянием. Открываются и такие группировки, где учат молодежь обращаться с оружием, в рамках подготовки к военным действиям. Большинству таких организаций позволяют действовать только в рамках сотрудничества с хунтой, захватившей власть. И они находятся в ведении инструкторов с Украины, из США, либо тех, кто ещё в советское время ненавидели всё, что связано с СССР и русским народом, будучи закоренелыми русофобами.

«Ридус»: То есть существуют официальные организации, которые готовят вооруженные формирования?

Григор Григорян: Нет, это организации, которые учат молодежь обращаться с оружием.

«Ридус»: А инструкторы с Украины — это как?

Григор Григорян: Ну есть случаи, когда у нас объявились приезжие с Украины: они родились в Армении, потом жили на Украине, а году в 21-м вернулись сюда. Я в совпадения не верю. Я считаю, что эти люди делают свою работу на этом фронте. Может, и обучение с оружием. Но впрыскивание идеологического яда типа «не делайте так, как в этой вонючей Советской армии» идёт постоянно. К примеру, отрабатывается зачистка территории, и группа продвигается по узкой улице между домами. В советское время один держал на прицеле верхнюю часть, другой нижнюю часть. На попытку повторить этот подход инструкторы говорят: «Не делайте так, как в этой вонючей Советской армии, a делайте по натовскому: один идёт впереди, отстрелялся, уходит назад». То есть современные тактики. Но в слове они употребляют это «вонючее советское». А почему? И у молодежи уже представление об армии великой страны такое пренебрежительное. А СССР у них отождествляется с русским народом.

«Ридус»: Кроме военной подготовки, они ещё и идеологическую обработку проводят?

Григор Григорян: Однозначно.

«Ридус»: И много таких центров?

Григор Григорян: Мне известны два или три. Хотя в разговоре со мной многие из таких инструкторов напрочь отрицали это: мы не политизированы, мы не говорим о политике, только обучаем обращению с оружием. Но я-то знаю, что это, мягко говоря, не соответствует действительности. Потому что те, кто ходит в эти центры, мне тоже рассказывают. Раньше это делалось более открыто: конкретное промывание мозгов шло. Но, наверное, с учетом развития геополитической ситуации, сверху поступило указание не делать этого открыто, так как какая-то часть молодежи, поняв в чем дело, или запротестовала, или перестала ходить туда. И они избрали тактику латентной, то есть скрытой, пропаганды.

Просто факт остается фактом: ни одной организации, которая является в реальности оппозиционной, не даётся возможность проводить такую работу, а даётся только тем, кто лоялен к хунте или, как минимум, публично против нее не выступает. Им выдаётся оружие, выделяется территория под стрельбища. Если я или вы, имея боевой опыт, подадим заявки, чтоб стать инструкторами, — это не будет позволено, мягко говоря. А могут и создать большие проблемы.

«Ридус»: Давайте вернемся к вопросу о ценовой политике. Мы говорили пока только о ценах на продукты…

Григор Григорян: Необъяснимое повышение цен затронуло и транспорт. С народом проводится социальный эксперимент. Все жетоны в метро за день отменили. И решили сделать электронные. Вы бы видели, что тут творилось. С народом обращались, как с лабораторными животными. Люди снимали, выставляли в соцсети. В метро — коллапс. На остановках — коллапс…

«Ридус»: А кто это инициировал?

Григор Григорян: Думаю, приказ бывшей администрации США. Или ЕС старается. Типа, «борьба с коррупцией». Если вы платите шофёру наличными, то он не дает налоги. Там копейки, мизер. Но с введением электронной системы, опять же, поступления не возросли! Просто получилось так, что народу сейчас гораздо труднее. Он покупает эти бумажки со штрихкодом в аппаратах, которые находятся в ведении того же правительства. А их завозят их же родственники. То есть большая коррупционная схема — в действии…

«Ридус»: И как это отразилось на тарифах на поездки?

Григор Григорян: С 1 января они без всякого обоснования решили втрое поднять цены на проезд. Обоснования этому нет. Народ очень недоволен этим решением.

«Ридус»: То есть просто повышают налоги, пытаются из кармана простых людей извлечь их сбережения?

Григор Григорян: Для них Армения уже не существует. Это напоминает, как когда кто-то уже обожрался, старается хлебом вычистить тарелку, последние крошки…

«Ридус»: А это повышение тарифов на проезд чем-то обосновано? Может, новые автобусы закуплены?

Григор Григорян: Они говорят, что новые автобусы, обслуживание которых дорого обходится.

«Ридус»: Откуда их возят? В чем ценность этого автобуса? Получается, сами граждане должны заплатить за то, что он новый?

Григор Григорян: Получается так. И мы не знаем, в чем ценность. Возят из Китая. До сих пор только бэушные привозили. Мне кажется (это догадка моя и моих соратников), что азиатский партнёр просто дарит нам эти бэушные автобусы бесплатно — и всё. Это благотворительность. Они нам дарили и машины скорой помощи. Но преподносится хунтой, якобы мы купили. Это просто подарок. Он мизерный для такой страны, как Китай. Может быть, от 10 до 40 автобусов было подарено. И ни о каких закупках речь не шла. Та же самая ситуация с машинами скорой помощи. Они — бывшие в употреблении, но очень хорошие, удобные.

В самом начале они хотели поднять плату на 200%, что было просто методологической уловкой, чтобы народ согласился на 50%. Но экономисты подсчитали и доказали подсчётами, что в вопросе повышения платы за проезд даже на 50% под соусом дороговизны обслуживания и содержания этих автобусов они просто нагло обманывают и грабят народ. Они подсчитали, что никакого обоснования для повышения цен даже на 10% нет, не говоря уже про повышение на 50%. По представленным расчетам, и прошлогодние тарифы были завышены — можно было их понижать.

«Ридус»: Но если появились электробусы, то должны тарифы остаться те же, потому что удешевляются вопросы, связанные с топливом…

Григор Григорян: Да. Они сначала это так сделали. Через месяц опять превратили в обычную плату, и сейчас хотят еще повысить. Вы сейчас пытаетесь найти логическое обоснование. Но я напомню: по закону о госзакупке, должен проводиться тендер. Контракт заключается с фирмой, которая предлагает наиболее льготные условия, самую низкую цену. А это у нас уже давно не действует. Покупается по завышенной цене (это было установлено и обосновано) фирмой, которая создана три дня назад и вдруг (!) выигрывает. У нее нет истории госзакупок, снабжения государства. Расследование идёт…

«Ридус»: А есть какой-то государственный портал, на котором можно это опубличить?

Григор Григорян: Когда ведётся журналистское расследование, выясняется, как правило, что эти фирмы ведут к родственникам тех, кто узурпировал власть. Брат, сват, одноклассник, одногруппник. Там случайных людей нет. Предыдущее правительство само разработало эту коррупционную схему. Но они всё делали аккуратно. Коррупция была без закупок у единого лица. Где-то пять процентов позволено было законом производить закупок без тендеров. В срочном порядке товары первой необходимости, когда что-то нужно было, доставлялись без тендера

Теперь 5 процентов превратились в 95 процентов. И теперь это не товары первой необходимости, а просто госзакупки. Тут и писчебумажные принадлежности, и всё что угодно… И они сделали всё так, чтоб народ к этому привык: «Мы так хотим. И так будет». Вы можете протестовать против этого… Но народ после войны разбитый, убитый горем… А их советники из известного посольства подсказывают им, когда это лучше всего сделать. И, как правило, это совпадает с какими-то геополитическими событиями. И когда они назначили повышения с нового года, это могло свидетельствовать о том, что готовится силовая аннексия юга Армении (а такая информация появилась), То есть народ будет занят другим. И это неспроста. Я в совпадения не верю…

Что касается портала, который Вы упомянули… На этом портале вы ничего не найдете! На заседание правительства выносится на повестку 55 вопросов, которые сегодня нужно обсудить. 53 из них — не докладываемые. А выходят докладывать какие-то безобидные вопросы. Давайте переименуем школу Александра Блоку в школу имени Уинстона Черчилля или имени какого-то президента США…

Организовываются искусственные прения. Типа: почему второй президент, а не третий? Так и быть, давайте четвертым назовем. Но вопросы политического характера не докладываются. Вопрос о переименовании школы. И один общий вопрос: вокруг анархия, оборот наркотиков за 5 лет увеличился в пять раз только по официальным данным. Количество убийств растет день ото дня. Причем никогда ни тех, кто совершил какие-то громкие убийства криминальных авторитетов, бизнесменов и т. д., ни заказчиков этих убийств не находят. Или публично говорят, что торговля наркотиками, закладки на каждом углу, во всех подъездах, что за безобразие, грозят пальцем главному полицейскому, нехорошо работаешь… И всё!

Вот в таких фарсах проходят заседания правительства. У оппозиции нет допуска на эти заседания. Даже у этой их карманной оппозиции в парламенте. А те вопросы, которые представляют неудобство, вызывают истерию. На пресс-конференции руководителей этой хунты не допускается никто, кто мог бы задать неудобные вопросы. Они фильтруются, оговариваются и т. д. Ни одного вопроса, который на сегодня представляет неудобство для этой хунты, не задаётся. А вопросы по насущной безопасности и т. д. камуфлируются и подаются в таком разрезе, на который уже давно готов ответ. Ложь постоянно льется. Люди уже не смотрят телевизор. Они понимают, что это фарс.

«Ридус»: То есть народ не только не влияет на принятие важнейших решений, но и лишён информации о них?

Григор Григорян: Совокупность всего, что я сказал, подтверждает мою точку зрения, что Армения оккупирована ставленниками Турции и Азербайджана, за спиной у которых, помимо Турции и Азербайджана, сегодня, как минимум, Великобритания и ЕС.

А раньше если кто-то крикнул на бродячую собаку или срубил дерево, то тут же представители НПО, финансируемых США, Великобританией и ЕС, организовывали пикет, протестовали против правительства.
Сегодня вырубаются целые массивы! Ереван был лишён деревьев, высаженных в советское время.
Принесли Иудино дерево, причем в начале Страстной недели. Как только они делают что-то подобное, все эти сатанинские обряды, народ начинает искать, а какой это день. Уже понимают: что-то здесь не то. Иудино дерево не рекомендовано сажать в христианских странах. И вот они его высадили по всему городу. Год не прошёл — эти деревья зачахли. Сегодня опять организовывают закупку саженцев, чтобы посадить их вместо зачахнувших деревьев Иуды.

То есть делают всё, что хотят и могут, для того чтобы обобрать и без того обнищавший народ. В том же духе, два года назад они заявили: все целлофаны в продовольственных магазинах должны быть экологически чистыми. А это значит, что производить их будет их любимый олигарх. Ввозить их нельзя, производить их должен только один завод.

90% госзакупок сегодня, с нарушением закона, происходит от одной фирмы, которая, как правило, аффилирована с руководством хунты. Тендеров практически не происходит. 90% вопросов, докладываемых на заседании правительства, не докладываемы, народ о них не знает. Решения принимаются междусобойчиком, народ ничего не видит. Нас просто, грубо говоря, держат в курсе, что они в итоге решили без нас, — и всё.

• Телеграм
• Дзен
• Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.